|
|
Тави
Толкинизм – замещение реальности,
на какой-то промежуток времени, не проще ли жить так как все?
Проще, конечно же. Поэтому большинство и живет так «как все». А насчет
промежутка времени – это вопрос спорный – ныне активно проявляют себя толкинисты
ВСЕХ возрастов. И старшие подхватили этот вирус не пару лет назад. И знаешь, мне
не понятна формулировка «замещение реальности». Это правильно лишь отчасти.
Реальность многослойна (объективная, субъективная, творческая, …) – это
классическая философия. «Замещение» не возможно. Возможно формирование нового
слоя. Если же под реальностью ты подразумеваешь существующий уклад жизни, нравы,
традиции, идеологию, то замещение возможно лишь в случае индивидуальных
психических отклонений (как слышала, в Москве лечатся парочка «Гэндальфов».
Причем ребята не косят от армии, а действительно потеряли связь с реальностью,
как «Наполеоны» или сирианские контактеры). В остальных же случаях реальность
именно наслаивается. Подвидом субъективно-творческой. Именно это, кажется,
называется субкультурой.
Хочешь пример – процитирую фрагменты из песенки («Толкинист»). Начало вполне
подходит к большинству толкинистов (ролевиков, железячников, реконструкторов…):
«поработаю – зарплату получу, и за кольца для кольчуги заплачу… день четвертый
плащ мой штопает жена, толкинется видно скоро и она. Теща смотрит косо – ну и
пусть: я драконов с малолетства не боюсь!..) Плачевен последний куплет – пример
(как я понимаю) истинного замещения реальности – в ноздри заползает черный дым,
где-то там, внизу, горит Ородруин, а я схватил кольцо и к жерлу побежал – на
проходной меня охранник задержал!.. Прокуроры, адвокаты, вашу мать, - не хотел я
нефтяной завод взрывать…».
Толкинизм – неформальное течение? В чем это проявляется?
А что такое «формальное»? если неформалы – это те, кто не вписывается в
среднестатистические рамки (по интеллекту (под «интеллектом» не хочу сказать,
что «мы», мол, «всех умнее», но хочу сказать, что интересы чуть более направлены
в сторону интеллектуального отдыха. Блин, ну спроси на улице ребят – кто сейчас
книги читает?!? Пишет, рисует, точит, Музыку собирает?.. Не хочу никого поливать
грязью, люди везде разные бывают.), манере поведения, мировоззрению, … … …),
ходят в незарегистрированные официальные клубы, и радио-попсе предпочитают
менестрелятники, то да. Мы – неформалы.
Как всякое наполняющиеся толпой начинает содержать в себе
«левых» лишностей. Есть ли в ваших кругах позеры?
Огромное множество. «Дивные» есть и среди духов (пришел, посидел, покурил,
по-ля-ля, ушел) и среди файтеров (я – крутой, я – толкинист, я фехтовать
умею!!!). среди ролевиков (по крайней мере на Перкалике) их не заметно. Наверное
потому, что ролевить надо уметь, на одних понтах долго не протянешь. А Эомер
(сын Эомунда, племянник Теодена, сына Тенгела, сына Фенхела, сына Бора, … и т.д.
до 17-го колена родословной!) решил доказать, что на игре можно выжить без
оружия, одиночке без поддержки «сильного» клана, без магии, … … … и доказал.
Потому что толпа – это массовка. А Игру делают Игроки. Отдельные личности (у нас
– пара десятков max.) И я думаю, что Эомер получил от Игры вообще и своей Игры
намного больше удовольствия, чем толпа дивных. Как говорится, каждому по
способностям и потребностям…
Уход от реальности – одна из ступеней развития, ПУТИ, но
на этом многие и останавливаются и не идут дальше. Согласна?
Конечно. См. вопрос №1 и предыдущую строчку. Так проще. Но это естественный
процесс развития, сродни эволюции. «Путь» подразумевает продолжение, «ступень» -
наличие следующей. Когда личность достигает потолка своих возможностей,
развиваться дальше и нечему, и некуда. (ПУТЬ не имеет
конца – ред.)
Какие у тебя еще интересы, в той же литературе, кроме
фэнтази? И как считаешь: фэнтази – это просто развлекательное чтиво, или же
содержит некую философскую основу? Какие авторы, по твоему, вкладывают туда
нечто большее?
Уф-ф. тяжелый вопрос. 1,5 года по финансово-временным причинам почти ничего
нового не прочитала. Стыдно, конечно, но это факт. Люблю космическую фантастику,
но скорее детективную, чем «стрелялки-догонялки», в стиле А. Азимова и А.
Нортон. Кончено, юмористическая фэнтази!!! И исторические романы. Причем, как
классические, так и т.н. «дамские». Последнее, к моему удивлению, оказались
источником реконструкторской информации – фасоны платьев, прически, украшения к
ним, материалы и интерьер… к сожалению, подобная информация недостоверна и
требует перепроверки, но по крайней мере, это – ниточка для поисков. Обожаю
сказки. Русские, западные, восточные. Недавно была на седьмом небе из-за
приобретения полного собрания сочинений Бажова, хоть и затрудняюсь в
определении: тут повести, тут и сказки. Тоже ведь этакий уральский Толкиен…
Что касаемо философской начинки, то это зависит от уровня книг и читателя.
Последнее, по-моему, важнее. Есть книги, заставляющие не просто ставить себя на
место героев, но и серьезно размышлять о возможности подобной ситуации в твоей
собственной реальной жизни, в твоем окружении; приходит новый эмоциональный
опыт, вплоть до самопознания. Этакая ролевая игра в воображении. Но согласись,
многие не хотят утруждать себя подобными вещами, когда читают новую книжку.
Переходить на личности я не стану (я про авторов). В последнее время появилось
много новых имен, и я поотстала от жизни. Моему «росту» сильно способствовали
Ниенна и К. Еськов, В. Арчер.
Ты довольна работой Питера Джексона? Или считаешь, что все
таки Толкина нельзя экранизировать?
Да пролетят камни, брошенные ярыми толкинистами мимо меня! Я «Властелина» НЕ
СМОТРЕЛА. Когда пошли слухи, я всеми правдами и неправдами напросилась в гости к
«счастливому» обладателю кассеты, но после первых 20-30 минут, разочарованные,
мы пошли пить кофе. Даже не досмотрела. Поскольку есть вероятность, что свое
черное дело сделало ужасное качество первой пиратской копии, собираюсь теперь,
когда есть все 3 фильма, найти и посмотреть лицензионки. В моем кругу знакомых
вердикт следующий: если смотреть – то гоблинский перевод (не путать с орочьим!!!)
(не знаю чего это люди так прутся от Гоблина, я и
полфильма не досмотрел с его переводом – ред.), потому что после
«классической» версии (перепро)чтение уже не доставит удовольствия. От
собственных комментариев воздержусь до просмотра.
С чем связано появление таких фильмов как ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ,
ГАРРИ ПОТТЕР, МАТРИЦА? Это осознанный шаг СИСТЕМЫ или ее ошибка?
Опять-таки, что ты понимаешь под «Системой»? то, что показали в «Матрице», или
идеологическую систему ценностей, что управляет сейчас мировой толпой? (в
Матрице именно это и показано – ред.)Поразмышляю про 2-й вариант. Слышала
недавно очень интересную теорию: Земля в процессе движения Галактики по
Вселенной приближается к некоторой зоне, в которой многое («напряженность»
био-полей, причинно-следственные информационные потоки, пересеченнее пространств
и пр.) отлично (и сильно отлично) от того, к чему привыкли мы, или, по крайней
мере, наши последние поколения, поэтому, для исключения (уменьшения) катаклизмов
в психо-социальной сфере, возникла необходимость подготовить население к
возможностям этой зоны. Сейчас подумала, что мы уже проходили подобные зоны в
эпохи, оставившие максимум «магических» следов в истории и фольклоре. Если же не
вдаваться в мистику, то это просто утечка информации. Как происходило века и
тысячелетия назад с картами Таро и рунами. Это информационная экономика: спрос
рождает предложение. Типа «Вы хотите мистики и филосовии? Получите!» Вопрос лишь
в достоверности этой информации. Так что, похоже, все-таки осознанность: Вы
слышали, про еврейский заговор? А про идею золотого миллиарда? Вы думаете, что
кто-то (что-то) решает за вас, как, когда, где, кем и зачем вы будете жить?
Думайте люди, думайте! Учитесь воспринимать реальность многослойно, с вариантами
развилок, философией выбора, и прочей «чертовщиной»! мы дадим вам, что вы
хотите: (хлеба и зрелищ)! Чтобы когда это будет нужно, вы были готовы! Вы сами
будете решать, для чего вы будете жить, и за что умрете (А уж мы-то решим, про
что сказать вам: «Это и есть то, что вы хотите и всегда хотели!») Невесело,
понимаю, но если звезды зажигают, это кому-нибудь нужно.
Тебе противна окружающая «реальность»?
Нет. Мне противно то, что ее наполняет: наглость, надменность, подлость,
высокомерие, эгоизм, алчность. Деградация.
Возможно ли такое понятие как ЖЕНЩИНА-ВОИН, или же это
исключительно мужская прерогатива?
Хотела сразу написать «Да» с 3-мя восклицательными знаками, да призадумалась.
Понятие Воин можно рассматривать в чисто физическом плане: Воительница,
(наемница), солдат. Это вполне возможно, хотя и нежелательно. Скажем так – по
необходимости. Валькирии Скандинавии вершили справедливость на поле боя,
«сопровождали» души павших, сеяли ужас среди врагов. Но по моей информации, они
не сражались! Славянские поляницы составляли конкуренцию богатырям только в
девичестве. После свадьбы же семья и очаг были священными. Исключения –
опять-таки экстренная необходимость обороны и защиты той самой семьи. Поэтому
прецеденты прошлого и настоящего (и, думаю, будущего) идут по разряду именно
исключений, хотя и ломают традицию «чисто мужской прерогативы». С духовной же
точки зрения, женщина может выдержать наравне с мужчиной несколько «сражений»,
но быть воительницей всю жизнь… (я рассматриваю «воина» с современной точки
зрения – политика, бизнес, социальная среда). Боюсь, что это уже не женщина. Она
теряет себя. Не помню точно название книги, но что-то вроде «Бизнес-леди.
Российская реальность.» Ё-моё! Я бы не хотела стать такой, как ее героини.
Сильные, волевые, независимые и решительные, управляющие целыми империями, и …
никакими… Сражения каждый день, каждую минуту, и зачастую – сражения с самой
собой.
Господа, можете назвать меня неженкой но мне такой адреналин не нужен,
самоутвердится женщина может и в другой области жизни (искусстве, например), а
для анти-социальных извращенцев существуют психушки, клубы садо-мазо, и
агрессивные течения в проклепанной коже и регулярными жестко-контактными
турнирами. Чисто в спорте-же существуют категории «девушки юниоры», но – это
спорт. В большинстве своем понятие «воин» к этим дамам стилизованно-натянутое, и
в остальное время они – обычные девушки и женщины.
Наговорила с 3 короба, конечно. Подведу сжато итог: и физиологически, и
психологически женщина не предназначена быть воином. Но приспособиться она может
ко всему. Поэтому, Жанны Д’арк и Маргарет Тетчер были, есть и будут!
Вопрос как человеку творческому и как женщине: согласишься
ли ты с доктором Отто Вайненгером, который в своей работе «Пол и характер»
написал, что женщина в принципе не способна на творчество, а если она что-то и
пишет, то из-за избытка ЯН или аномалий в ее природе? Или же это просто мужской
шовинизм?
Мужского шовинизма хватает везде и всегда. Я пишу. Кое-что, кое-как, но. В
принципе, ты, знаешь, как, так что можешь привести свой чистосердечный отзыв.
Избыток ЯН? Вполне. После рождения одной дочери мои родители (как я очень сильно
подозреваю) хотели сына. Хе-хе… А что у Элхэ, Эарвен, Таисии, Катруши, Волкодав,
Феникс, … … …, да у той же самой Ниенны, Цветаевой, Ахматовой, Дашковой,
Семеновой – у них тоже избыток ЯН? Или мы аномальны, а-нормальны, ненормальны?..
Доктора, конечно, народ достойный, но меня никто не изучал на предмет ЯН или
нормы. А по характеру (как я считаю), женщина, наоборот, призвана творить. Это
заложено в нас природой – творить и лелеять свои творения. (что точно уж
заложено в женщине природой – родить ребенка, только женщина на это способна, и
это творчество, мужчина принимает здесь свою скромную роль. Такую же скромную
роль принимает и женщина, когда мужчина рождает Искусство, роль Музы… - ред.)А
что призван делать мужчина? Правильно, - охранять, обеспечивать.
Самоутверждаться. Сосед сильнее? Самоутверждайся за счет женщины. (???
Это как, интересно? И вообще мне не понятно слово «самоутверждаться», по-моему
это слово придумали именно женщины, только из женских уст я его слышал, только
женщине, наверное, и нужно это самое «самоутверждение». А зачем, только ей
известно. И скорее всего не понять. Женская душа – это темный лес для мужчины. -
ред.) Сашка, извини, я не желаю оскорблять сильную половину человечества
(еще бы, ведь вы – наше зеркало J), просто это – обычная картина искаженных
понятий природы. И к искажению приложили руки все понемногу. А результат –
феминизм и шовинизм, взаимно оскорбляющие друг друга.
Что для тебя ЛЕС? И ТЕМНЫЙ ЛЕС? Встречается ли такой
символ в фэнтази?
Лес… Лес… ЛЕС… Тихий лес, живой лес, темный лес… А ты что же, никогда не
встречал такого символа? Я уж молчу про Лихолесье\Темнолесье Толкиена, и про
горячее критикуемого тобой Перумова с его сумрачными лесами Темных Эльфов и
Зелеными – Светлых. Для меня Лес – вообще, живое существо. Он живет, мыслит,
разговаривает… Если не обращаться непосредственно к хранителю – Лешему, то можно
поговорить с деревьями, травами, птицами и прочей живностью, что зовется «лесной
шуршунчик». Никогда не пробовал? У многих получается. Лес раскрывается. Или
баюкает. Или ведет. Бывает, что настораживает или выпроваживает. Лес – это
природа. Мир. Друг из детства цивилизации. А Темный Лес – это скорее
настораживающее-пугающее понятие, причем пугает оно человека своей
неизвестностью.
Когда я был маленький, я все время искал дверь, чтобы
попасть в другой мир. Если бы нашла эту дверь сейчас, оставила бы ты этот мир,
или что-то тебя здесь держит? Что?
Прошвырнуться туда и обратно – можно. Желательно не одной. А то нарвешься на
какого-нибудь Рыцаря Света или инквизитора. Ведь того, что мы творим на
Перкалике (и по теперешней жизни, вообще) хватит на 3 костра J. А насовсем – не
хочу. Типа «Чего я там не видела?». «Другой мир» зачастую рисуется этаким
средневековым раем: драконы – за 3*9 земель, рыцари – в твоей свите, маги –
знакомые, балы – с персональным приглашением, мор – стороной прошел, инквизиция
– сожгла пару крестьянок из соседней деревни, и уехала… А реальность того,
«умного» мира?!! В этом плане шикарны «Янки при дворе короля Артура» и «Меч без
имени» - «У нас так принято…», «…Вы- мой лорд, люди ничего не скажут…» и т.д.
А здесь меня держит не так то уж много чего. Всего-то навсего – любовь, лень и
привычки. Любовь – всех моих родных и близких, причем она взаимная, и один раз
она уже удержала меня на пороге в совсем иной мир.
Лень… Ну посуди сам, в каком еще мире можно найти газовые плиты, холодильники,
магнитофоны, компьютеры, Интернет, мобильный телефон, горячую воду (да хоть
холодную – но из крана!!!) и, пардон, сортир со сливом в центральную
канализацию?!!
Вспомни встречу Фродо с Арагорном – «А каким может быть следопыт после 2-х
недель в засаде?..» А «кое-где» вся жизнь такая. Не представляю, чтобы мне мог
понравиться такой вот мужчина. Бр-р-р! J
А «привычки» - это привычки поведенческие, моральные, этические,
психологические, идеологические и пр. из той же оперы. Я – женщина и наш мир
дает мне определенные прав и возможности. От образования до права подать на
развод. Я могу не выходить замуж вовсе, я могу заниматься мужской работой, я
могу обучаться и грамоте, и владению оружием, я могу наследовать имущество с
правом владения! И все это – абсолютно нормально. Ни единого косого взгляда и
сплетен про ведьмчество. Еще один пример – принцесса Эовин («Йовин») Роханская,
может, и могла себе позволить сбежать «геройствовать» поближе к любимому. А вот
что ее ждало бы по возвращении домой, не выскочи она-таки замуж, и не помри
Теоден? А вам «хе-хе»…
Вот это-то меня здесь и держит – мне и здесь комфортно. Адреналина не хватает?
Захотел повоевать с драконами? Стормози в задок 600-го «Мерса». Оттуда 4 дракона
вылезут. А «романтику» средневековья, чтобы она была без той «грязи», придется
культивировать искусственно – в клубах реконструкции, на Играх, в секциях… Вот
оно и есть та культура, искусство и романтика, которой вы грезите.
Разделяешь ли ты СВЕТ и ТЬМУ?
А стОит? Зачастую эти понятия используются лишь для классификации – похожие на
нас, и не похожие, свои – чужие, друзья – враги, то, что было до нас – то, что
мы принесли…
Чтобы «разделять» я использую несколько иные категории – «добро» и «зло». «Живи,
твори, развивайся, не мешая жить другим» - одна из формулировок гармоничной и
свободной жизни. Похоже на добро. Потому что пробуждает радость жизни,
стимулирует к творчеству и созиданию. А зло – это ненависть, озлобленность,
мстительность, осознанное причинение вреда… Это разрушение жизни, радости и
гармонии окружающего и внутреннего мира. Это банальность, но это – созидание и
разрушение. (зачастую чтобы что-то создать новое, надо
разрушить старое – ред.) Порядок и Хаос, Свет и Тьма. И еще одна
банальность – это все – внутри нс. Ты сможешь разделить, разъединить себя? Вся
жизнь – оттенки серого. И все на этом свете относительно. А если ты желаешь
услышать, почему мы назвались Назгулами, - так по тому же принципу свои – чужие.
Я просто посмотрела на этих «Светлых», «Перворожденных» и сказала: «Не-е,
ребята! Если вы – свет, то я предпочитаю быть тьмой!»
Что касаемо религии: ты верующая? Что для тебя Бог? И как
относишься к христианству?
Да не задымятся под моими строками страницы твоего журнала, Мелькор!
Да. Я – верующая. А скорее верящая.
Что Он для меня? Творец всего сущего. Небесный Отец. Он – тот по чьему подобию
мы созданы, и частицу чего мы в себе несем.
Сложный вопрос. Что я знаю точно – для меня Он помощник, советник и опора.
Что написано между строк в том же ВЛАСТЕЛИНЕ?
Наверное, каждому надо читать самому. Межстрочная информация воспринимается
индивидуально (на уровне эмоций). Из общих понятий могу привести навскидку:
1. мощный призыв к творчеству и созиданию
2. мир может быть вовсе не таким, как ты его привык представлять
3. под лежачий камень вода не течет (…»видишь во-он ту тропку, от крыльца к
калитке? Так вот она самая ведет к Одинокой горе, и дальше, куда ворон костей не
заносил…»)
Фэнтази все пропитано магическим. Занимаешься ли магией?
Какого рода?
А ты что, открыл рекламную страничку? Я думала – издание не коммерческое
:) А так, - всякое бывает. Руны, кофе, пасьянс. Боль
унять, кое-что продиагностировать, талисманчик какой зарядить… Говорят,
получается.
Толканулся – подтолкни другого? Финальные слова для не
толканутых…
7 стадий толкинизма:
1. прочитал – понравилось
2. толкинулся см – толкини другого!
3. вчера в лесу был – хоббитов видел!
4. да что вы мне рассказываете, я сам только что оттуда!
5. Профессор наврал – все не так было, я сам там был и все видел…
6. извиняюсь, забыла
7. НЕНАВИЖУ ТОЛКИНИСТОВ – они в нас играют! Ненавижу цивилов – они в нас не
верят!..
А кроме шуток – люди бывают разные. Когда толкинизм стал входить в моду, газеты
подбрасывали нам таких свинок, как «толкинисты обиды смывают кровью» или
«обнаружен наркопритон толкинистов»… причем журналисты, толком не знали, о ком
они пишут.
Громкие слова, громкие процессы. Травля непонятной новизны. Конечно, в рамках
глобального неформального течения будут встречаться всякие типы личностей.
И если ваш новый знакомый (не наркоман, не алкоголик, не псих,…) сказал, что он
– толкинист, от него не стоит шарахаться, и не надо обожать его за это. Просто
это знак того, что у него определенный склад характера, и самовыражение он
находит именно в рамках этого течения – общение, мероприятия типа «ХИ-шки»,
спорт, мода (да!), творчество…
А то, что человек можно «толкнуть» - это просто официальное знакомство с
течением. «Цивилы» могут хоть зачитаться, но дальше 1-й стадии не пойдут, а то и
не поймут вовсе. Я в 18 лет поняла, что была толкинисткой лет с 5-ти, но не
знала, как это называется. Но после – смело сказала окружающим, что я не
сумасшедшая, и попросила оставить меня в покое. Как оказалось, не мне одной это
помогло жить с таким «характером».
Тави А.К.
(c)Александр Н. Трапезников
|
